Шиберная заслонка

Ответить
Gordzei
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 23 июн 2015, 09:35
Откуда: Калужская обл. Балабаново

Шиберная заслонка

Сообщение Gordzei »

Здравствуйте!

- шнековым дозатором насыпается мука в плексигласовый цилиндр (сыплет постоянно)
- снизу цилиндра шиберная заслонка (управление пневматическое, ПИД)
- под заслонкой вакуумный смеситель.
- работает по двум ёмкостным датчикам уровня, установленных на цилиндре(с мукой) - держит столб муки (снизу вакуум!)
- есть обратная связь на ход цилиндра-потенциометрический датчик положения.

Стоит задача:

Очень плохо работает централизованная система ПИД (невозможно настроить), на общем ПЛК.
Пневматика требует кучу ручных настроек (много дросселей)...заслонка фактически работает по верхнему датчику...зацикливание и очень быстрый выход из строя заслонки и пневмоцилиндра и датчика положения цилиндра.

- хочу вместо пневмоцилиндра поставить серводвигатель с отдельной системой управления.

- какой сервопривод лучше взять ASD-B2 или B3? Есть в наличии ПЛС DVP-12SA2+панель OMRON.

- думаю взять электроцилиндр FESTO ESBF, 100W двигатель - пневмоцилиндр стоит на 50мм - по моменту ещё не считал.

- как организовать ПИД регулятор по двум точкам?

Заранее благодарю!

bayk
Сообщения: 503
Зарегистрирован: 30 май 2015, 21:20

Re: Шиберная заслонка

Сообщение bayk »

Немного не ясна задача. Пид регулятор это поддержание заданной уставки,
Если у вас дискретный датчик или даже два, то это никак не может быть пид регулирование. Просто обычное гистерезисное. Для пил регулятора нужен аналоговый входной сигнал, плавно изменяющийся в зависимости от выхода пид.
Обратная связь по положению вала не более, чем информационный сигнал для отображения реального положения заслонки.
В вашей системе или не хватает ка ого-то датчика или логика работы должна быть основана не на пид регуляторе.
Чисто теоретически можно пробовать измерять время падения уровня от верхнего до нижнего датчика, по нижнему поворачивать заслонку на большой угол для компенсации падения уровня , а по достижении все охнего закрывать её на другой , меньший угол м циклично уменьшая угол открытия найти установившийся режим. Если режим не устанавливается(быстрые колебания по входу, например., то тут совсем беда и идей с дискретными датчиками нет. Если брать сервопривод берите, конечно В3 если цена не кусается, в любом случае это гораздо более современный привод.

Gordzei
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 23 июн 2015, 09:35
Откуда: Калужская обл. Балабаново

Re: Шиберная заслонка

Сообщение Gordzei »

В настройках линии есть возможность установить коэффициенты П, И, Д регулятора...если очень повозиться, то даже работает..но хочу сервопривод...
- два дискретных датчика на уровень столба муки
- датчик (потенциометр) положения штока пневмоцилиндра (без него всё останавливается)

pkl
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 10:08

Re: Шиберная заслонка

Сообщение pkl »

С сервоприводом г.. хапнете не меньше.
Там те же коэффициенты ПИД. Причем два контура по скорости и положению.
Вы бы хоть от руки схемку бы нарисовали, что и как. Правильно ли я понимаю, что вы хотите пневматический позиционер заменить сервоприводом?
заслонка фактически работает по верхнему датчику...зацикливание и очень быстрый выход из строя заслонки и пневмоцилиндра и датчика положения цилиндра.
Теперь, поподробнее опишите что у вас происходит. Правильно ли я понимаю, что заслонка открывается по верхнему датчику? Какова цель этого датчика? Подозреваю, что это датчик макс. уровня муки. По нему должен останавливаться дозатор. Пишите подробнее что у вас происходит.

Gordzei
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 23 июн 2015, 09:35
Откуда: Калужская обл. Балабаново

Re: Шиберная заслонка

Сообщение Gordzei »

Изображение
Изображение
Вот фото заслонки и страница настройки.
И да, здесь не ПИД коэффициенты...(тут моя ошибка), а шаги положения %/время

Posizione reale serranda % - Реальное положение заслонки
Posizione serranda step 1/ tempo attivazione - Шаг 1 положение заслонки / время активации
Posizione serranda step 2/ tempo attivazione - Шаг 2 положение заслонки / время активации
Posizione serranda step 3/ tempo attivazione - Шаг 3 положение заслонки / время активации
Tempo intasamento tubo transparente - время засорения (наполнения) прозрачной трубки...

Заслонка не остаётся на каком-либо положении - постоянно ходит, отсюда и износ..
А верхний датчик...если сработал, то после 10сек (время устанавливается) останавливается подача.

Хочется сделать отдельную и контролируемую систему.

bayk
Сообщения: 503
Зарегистрирован: 30 май 2015, 21:20

Re: Шиберная заслонка

Сообщение bayk »

В вашей системе по прежнему непонятно, на что должен опираться пил регулятор? Может что-то недоустановлено или программа с избыточным функционалом??
На внешний вид ну реально обычная дискретная система.....
Если бы в этойьколонне возможно было получить уровень в аналоговом виде, то другое дело. Например какой-нибудь ёмкостной или ультразвуковой уровнемер....

pkl
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 10:08

Re: Шиберная заслонка

Сообщение pkl »

До тех пор, пока вы не опишите (сами не разберетесь ) алгоритм работы вашей установки, никто вам дельных советов не даст. Работодатель готов потратить деньги ( купить сервомотор , серводрайвер, компенсировать простой установки во время модернизации) ? Притом, что гарантии нормальной работы установки вы ему не дадите. Деньги весьма приличные. Наверняка причина не в позиционере. Тем более если он раньше работал нормально.Может с настройками подачи шнека поиграться?

Gordzei
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 23 июн 2015, 09:35
Откуда: Калужская обл. Балабаново

Re: Шиберная заслонка

Сообщение Gordzei »

м...да думал получится..

Ответить