DT320

bovitan
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 11 ноя 2020, 12:35

DT320

Сообщение bovitan »

Контроллер DT320 PID режим, нагрев, при уставке температуры 0 , текущая температура 17-25 градусов выдает сигнал управления, и с нагревом где-то до 35 градусов уменьшает.Кто такое видел и что это может быть?

pkl
Сообщения: 1468
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 10:08

Re: DT320

Сообщение pkl »

Новый из коробки? Или уже стоял на объекте?
Пробуйте ограничить диапазон интегрирования.

bayk
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 30 май 2015, 21:20

Re: DT320

Сообщение bayk »

какая модификация?

Yozik
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 17:33

Re: DT320

Сообщение Yozik »

bovitan писал(а):
02 фев 2022, 13:52
Контроллер DT320 PID режим, нагрев, при уставке температуры 0 , текущая температура 17-25 градусов выдает сигнал управления, и с нагревом где-то до 35 градусов уменьшает.Кто такое видел и что это может быть?
настройки PID регулятора неправильные
(при условии что по электрической схеме все нормально)

автонастройку надо включать не когда попало, а в определенных условиях, и делать ее в несколько этапов ( зависимости от тех процесса).

pkl
Сообщения: 1468
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 10:08

Re: DT320

Сообщение pkl »

Есть тех процессы для которых автонастройка неприменима вообще.

Yozik
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 17:33

Re: DT320

Сообщение Yozik »

pkl писал(а):
03 фев 2022, 08:23
Есть тех процессы для которых автонастройка неприменима вообще.
Пример?
Т.к. мне встречалось 2 случая
1. Автонастройка неприменима т.к. рабочая точка близка к аварийному
Тогда автонастройка выполняется на более высотой уставке (что бы при автонастройке не зацепило аварию)
2. "шибанутые" переходные процессы (такая технология)
В этом случае стандартные пид регуляторы не подходят и необходимо использовать связки ПЛК+ПИД или просто ПЛК

pkl
Сообщения: 1468
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 10:08

Re: DT320

Сообщение pkl »

Например стекловаренная печь. После автонастройки температуру держит +-0,5 С. Но выход регулятора (на привод регулирующей заслонки) дергается от минимума до максимума за короткие промежутки времени менее 20 сек. При этом не успевает отрабатывать регулятор соотношения газ - воздух. Вручную настроили с колебаниями +- 1,5 но период колебаний примерно около 3- 5 минут и колебания выходного сигнала минимальны. При температуре 1450 С такая погрешность вполне допустима.

Олег
Сообщения: 795
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 23:06

Re: DT320

Сообщение Олег »

Вы ПИДом не температуру в печи держите, а температуру в районе термопары, форма факела ведь разная на разных сторонах.
В старину стекловары не крутили постоянно заслонки, добивались стабильного режима и поддерживали его потихоньку.
ПИД на свод вообще неприменим, тут какой то статистический нужен, который раз в перевод будет задание по газу(воздуху) менять.
Т.е. нет необходимости точно поддерживать температуру свода, в печи она один хрен разная, а стеклу похрен колебания температуры свода в десяток градусов. Пока шихта в стекло превратится много времени проходит.
--------------
Кстати, постоянно меняя подачу газа и воздуха, постоянно дёргаете давление в печи, а это один из очень важных параметров, от него зависит КПД печки и частично разбег регенераторов.

pkl
Сообщения: 1468
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 10:08

Re: DT320

Сообщение pkl »

Печки рекуперативные были, без регенераторов. Давление в зоне варки тоже регулировалось. Процесс настройки кстати достаточно долгий был.
Т.е. нет необходимости точно поддерживать температуру свода, в печи она один хрен разная, а стеклу похрен колебания температуры свода в десяток градусов. Пока шихта в стекло превратится много времени проходит.
. Не все технологи это понимали. А руководители совсем не понимали.
Тем не менее такой же DT320 удавалось настроить с отклонениями +-2 С. В том числе пришлось ограничивать интегрирование. Так как опускание температуры шло достаточно быстро, а подъем медленно. В результате был перебег вверх на несколько градусов ( 5 и более). После ограничения интегрирования получили результат, который удовлетворил технологов.

Yozik
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 17:33

Re: DT320

Сообщение Yozik »

Автонастройка в вашем случае не причём.
Когда есть несколько зависимых "по среде" регуляторов, очень часто можно получить автоколебания, или жаргонное "гонку регуляторов".
И тут важно понимать, что для правильной работы такой системы скорость реакции регуляторов должна быть разная и отличатся " на порядок".
К примеру ШИМ регуляторы, тогда первый с периодом 1с, второй 10сек и тд.
И автонастройка должна так же выполнятся последовательно.
Сначала фиксируют исполнительный механизм самого медленного. Потом делают автонастррйку быстрому, потом при работающем быстром делают автонастройку медленному.
Плюс к этому, даже если у нас один регулятор, автонастройку надо проводить на близких к уставке параметрах. Да и не один раз :)
Автонастройка не "магическая кнопка-все само работает" и не отменяет знаний "чего это тут происходит" :)

Ответить